Keresés
Hírek | Cikkek | Játékok | Fórum

BejelentkezésFórum

Hardware

»» Videokártyák

1 2 3 ... 610 611 612
20.10.27. 17:55 #30579
warcat
Normál közeli, 646k-s áron volt ma 3090 alzán.

Más: Cyberpunk dec. 10-re halasztva, több idő van kártyát vadászni.
20.10.27. 15:11 #30578
Peace
NVIDIA GeForce RTX 3070 Founders Edition Review

Fincsi lett nagyon. 300-350k között talán fel is fog bukkanni pár darab idehaza az elkövetkezendő 2 hónapban...
20.10.12. 18:13 #30577
david139
Én kivárom az akciós cyberpunkot meg az elérhető 3080at. Aztán lehet mire lesz kártya addigra úgy döntök az egész gép csere.
20.10.12. 10:37 #30576
Peace
Köszönöm szépen!!! Meglátjuk mit tud, elég ütős a tesztek alapján. Az életbe nem vettem még ennyiért alkatrészt, de gyűjtögettem rá szorgosan. Nincs más szórakozásom, csak a könyvek és a gaming.
20.10.12. 10:33 #30575
Gump
Ha RT on minden pompával akarod, akkor mindenképpen jól tetted, hogy 2080S lett a 2070S helyett. A 4K, max settings, 60fps a 3080-nál lett elérhető nagyjából, DLSS-sel alatta is oké lehet.
Használd egészséggel!
20.10.12. 10:17 #30574
Peace
Na nem vergődök tovább, megrendeltem a PALIT RTX2080 SUPER GAMEROCK-ot. Elolvastam 3-4 tesztet, 39-41 dB közé lövik be a hangját, ami nem tűnik rossznak. 2080-as topikban is dicsérik. Elleszek vele szerintem. Jensenre meg szakadjon rá a sütője! Vagy a konyhája? Na mind1, valami hasonlóan frappánsat írt valaki pár napja és jót nevettem! Szánalmas ez a paper launch, amit lenyomtak. De jobb így, hogy berendeltem, mert tényleg már minden bajom volt a téma miatt.
20.10.12. 00:42 #30573
gregmerch
A 3090 ára 750-800k környékén indul. Ez a kisker ár, és így is elfogy órákon belül az a pár darab, ami egyáltalán eljut a boltig. A 3080 a 2080 Ti eredeti árán kerül forgalomba, pár perc erejéig, mert azt is egyből viszik. A 3070 szvsz 300k (350k?) körül lesz, majd ha lesz. Kérdés, hogy a bent rekedt 20-asok ára hogy alakul majd (?)...
20.10.11. 23:58 #30572
warcat
Azt te is érzed azért ugye, hogy 25% nevetséges árrés? Akár 2-4% is szokott lenni webáruházaknál.

Azért 'tartható' mert pl 3551 megrendelt kártyából (3080) 519 darabot sikerült eddig leszállítania Nvidiának és az AiB partnereknek (egy bolt adata ami 6 országot terít le).Nincs értelmezhető készlet. Ha indulásként EU kapott volna akár csak 50 000 darab kártyát, szintén elfogyott volna, de a vásárlók egy jelentős része eltűnt volna a piacról.Ez olyan szinten paper launch, amit büntetni kellene konkrétan. (Azok védelmében, akik képtelenek az önkontrollra, mint a szerencsejátékoknál - nem a kőgazdagokat féltem és vélhetően elenyésző számban foglalkoztak ezzel)

A normál árképzésről már írtam korábban, a 3090 alapmodell magyar áfával 592 000 Ft környéke lenne. (német 16% ideiglenes VAT mellett pontosan 1499€-t kérnek ami tükrözi a dollár:EUR árfolyamkülönbséget, ezt megterheled az extra magyar ÁFÁval +11%)

Lehúzós tipp: 3070 esetén be fognak próbálkozni a 250-60k környéki árral (fapadosak).
20.10.11. 22:29 #30571
Peace
Semmi pénzért nem játszanék már monitoron!!!!! A jó öreg 65"-os Samsung Q70R-en megy a gaming!
20.10.11. 22:28 #30570
Peace
DLSS-el szerettem volna 4K-t a 3070-essel. Nem tudom, hogy a helyette vásárolt kártya majd mire lesz képes...
20.10.11. 22:09 #30569
Juraviel.Ihuan.Bedvin
A 3090-enekből van pár darab az Árukereső találati listájában. A legtöbb közelebb van a 900.000 forinthoz. És szállítási költséget is számolnak fel. Ezen is ugyanazok a (feltételezett) szorzók vannak nagyjából, mint a 3080-as kártyák esetében itthon. Vagyis, szerintem:

Az 1.499$ az 1.499€-ként van kb. kezelve (mint a játékoknál 60$=60€). Ha ezt megszorzom 360 forinttal, akkor az 539.640 forint, amire rámegy mondjuk egy 1,35-ös szorzó (ÁFA+vámsz@rságok), akkor máris 728.514 forintnál járunk. Erre még rámegy egy 1,25-es szorzó, az itthoni eladó nyereségeként, mondjuk; akkor 910.642 forint, ami nagyjából lefedi a jelenlegi árakat (nemcsak a most linkelt 3090, hanem a 3080-ak (700*360*1,35*1,25=425.250, és még sok esetben keveset is mondtam, mert ettől többe kerültek), de szerintem első körben ez lesz várható a 3070 (500*360*1,35*1,25=303.750, de ezzel még alul is áraztam, szerintem, is lesz 350.000 körül) esetében is.

Ezek szerintem brutális árak. Még egy közepesen anyagilag jól álló embernek is brutálisan sok egy videókártyáért. A 3060 Ti is simán 200k fölé fog lőni. A kb. két éve vett 1070 Ti, 135-140 közötti összegért egy lélektani határ volt számomra - ez volt a legdrágább önmagában álló "gépes" eszköz, amit valaha is vettem.
20.10.11. 21:54 #30568
Sucee
+1

Konkrétan már Windows rendszer taskok meg sima böngészés alatt simogatja az ember szemét a 144-es monitor.
20.10.11. 20:21 #30567
PrOHax
Amennyiben az ismertetőjében található monitort használja még ( Dell P2417H ), akkor fullhd 60hz.

Peace: Egy 144hz-es monitor mondjuk dukálna CP2077 mellé (sokat dobna), főleg, ha 2070 ben gondolkozol, a fullhd-val nincs gond, nekem is az van.
20.10.11. 20:13 #30566
Gump
El lehet elvileg időnként csípni 360 körül 3080-at is (PH! topik alapján). Más kérdés, hogy vannak 450 fölött is.
Milyen felbontásban szeretnéd a CP2077-et full pombában élvezni, milyen frissítéssel?
20.10.11. 15:28 #30565
Peace
Nincs egyéb, bőven elég ok nekem. Igazából kicsit elkeserítő, hogy szép kényelmesen félretettem videókártyára (RTX 3070) és PS5-re és a jelen helyzet alapján idén nagyon egyikhez sem lehet hozzájutni. Vagyis biztos lesz pár darab 3070-es 320-350k környékén... Ezért voltam úgy vele, hogy jól van ba***a meg, akkor veszek egy kártyát és nem idegeskedek tovább.
20.10.11. 15:24 #30564
Sucee
Ahha, egyik topikban beszéltük, csak azt hittem, van egyéb ok is. Nyilván nem beleszólni akartam, semmi közöm hozzá, ki mire költ, csak a hozzászólásodban picit ellentmondásosnak éreztem ezt.

A döntésben sokat nem tudok segíteni, mert nekem "csak" 2060S-em van - de az amúgy Asus, és nagyon meg vagyok elégedve.
20.10.11. 15:16 #30563
Peace
Leírhatom huszadjára is, bár biztosan olvastad és már mindenki unja szerintem. Cyberpunk 2077. Hoztam egy döntést, hogy én ezt full pompájában szeretném élvezni RT-vel és minden finomsággal. A pénzt már rég félretettem a kártyára. Nem költök magamra, nem utazunk mostanában sehova (köszi covid!), így marad a gépfejlesztés. De a kérdés nem az volt Kedves Sucee, hogy firtassuk a szükségességét, hanem, hogy panaszkodjak, amiért nem tudok dönteni pár lehetőség közül.
20.10.11. 15:12 #30562
Peace
RTX 2070 SUPER GAMING X TRIO is versenyben lenne, ha nem lenne mocskos nagy. Sajnos a 328-as kártya nem fér be 304 mm-re.
20.10.11. 14:52 #30561
gregmerch
Asus, ha engem kérdezel, de ezt úgy is tudod. . Azon belül TUF, RoG/Strix, mindegy. Volt Gigabyte és Gainward kártyám is régebben, több is, de ma már csak Asus.
20.10.11. 14:44 #30560
Sucee
De amúgy miért is van most szükséged új kártyára?

Csak azért kérdezem, mivel te magad tartod faszságnak, amit csinálsz... Mi követeli meg most a váltást?
20.10.11. 14:20 #30559
PrOHax
ASUS, EVGA vagy MSI.

Én ezeket tudom ajánlani. 2019 januárjában vettem (215k volt anno újonnan) egy MSI 2070 Gaming Z-t, nagyon meg vagyok vele elégedve. FullHD-ban tolom a dolgokat, csendes, megbízható kártya és MSI-ben, sőt, 2070 kategóriájában az egyik legjobb.
20.10.11. 12:32 #30558
Peace
De játszanak, számtalanszor vásároltam már onnan. A Palit 2080 Super például ph-s ár. Szintén van egy 198k-s Asis Strix 2070S, aminél visszajelzésre várok. Elolvastam most 3-4 review-t erről a PALIT RTX2080 SUPER - GAMEROCK-ról, igazából 37-39 dB-es értékeket mértek, csak nem lehet olyan rossz. De az Asus még mindig szimpatikusabb választás, hiába csak 2070S...

Gigabyte-al befürödtem (kerregős GTX 1060 WF), azt nem merném bevállalni, Ventus sajnos szintén az MSI legalja kategóriája, aminek a hűtésében szintén nem bízok. Tudom, hogy lehetne olyat 140-ért is használtan és az lenne az észszerű megoldás, de ha már félretettem a 220-230k-s összeget a 3070-re, akkor már gondoltam, hogy inkább egy premium kategóriásat választok. Hiába is ótvar nagy fa**ság RTX 20xx-as kártyát venni jelenleg.
20.10.11. 11:28 #30557
Trufa
PH bazárosok nem játszanak? Időnként én is onnan veszem, vagy használtan.

- MSI GeForce RTX 2070 SUPER VENTUS GP OC: 158.880,- 3 év gar AKCIÓS rendelhető 1 nap
- GIGABYTE GeForce RTX 2070 SUPER WINDFORCE 3X 8G: 178.880,- 3 év gar AKCIÓS rendelhető 1 nap
- GIGABYTE GeForce RTX 2070 SUPER GAMING OC 3X 8G: 179.880,- 3 év gar AKCIÓS rendelhető 1 nap

A Ratyibájt még talán mindig jobb, mint a Palit De a Misinél sincs sok kockázat 3 év garanciával.
20.10.11. 09:52 #30556
Peace
Nos az előzetes beszámolók alapján a 3070-es rajtja is pontosan ugyanolyan fenomenális lesz, mint a 3080-asé. Egy dán bolt beszámolója alapján a több ezer 3070-es előrendelésükre az első 180 darab kártya leszállítását ígérték meg Nekik. Van egy olyan érzésem, hogy ha lesz is 2-3 darab Magyarországon novemberben, akkor 320-350k körül, az meg egy vicc. Úgyhogy veszek most kártyát és elengedem ezt a témát, mert folyamatosan kattogok rajta hetek óta és csak kikészít. A jelenlegi állás és a jelöltek:

Palit nVidia Geforce RTX 2070 Super GamingPro 165k körül tudom elhozni. Tesztek alapján meleg és viszonylag hangos.

ASUS RTX2070 SUPER - ROG-STRIX-RTX2070S-O8G-GAMING Itt hülye voltam és lecsúsztam a 191k-s árról. Most már csak 215k körül lehet megvenni.

PALIT RTX2080 SUPER - GAMEROCK 203k (nem megerősített ár!) Nem rendes bolti számlás, úgyhogy lehet para. Jó eséllyel hangos.

Nekem egyértelműen az Asus a legszimpatikusabb a silent BIOS és a minőségi felépítés miatt. Még sose volt premium kategóriás videókártyám, ezért vonzó nagyon. Nekem az kell, hogy szép halk legyen és megbízható. A mostani kerregős Gigabyte WF kártya után kétségbeesetten vágyok valami normálisra. Na mind1, még vergődök 1-2 napig ezen, aztán döntök.
20.10.06. 20:12 #30555
gregmerch
Ha nincs gyártó kapacitás, akkor a mainstream kártyákra koncentrálnak, legalábbis üzleti szempontból ez lenne a logikus. A legnagyobb érdeklődésre pedig a 3070-3060 és ezek esetleges Ti verziói tarthatnak számot. Az eddigi 20xx kártyák eladása - gondolok itt főleg a használt hardver piacra - érdekesen, de az eladóknak inkább rosszul fog alakulni. Egy újonnan nem rég még 450-500k körüli 2080 Ti alig használtan is maximum 200-250k körül megy el, ha a hasonló teljesítményű, de új 3070 és társai olcsóbban piacra kerülnek. Kíváncsi vagyok, mi hogy alakul?!?
20.10.06. 12:45 #30554
Peace
Kérdés, hogy mikor futnak be a kicsik. 3060 Ti leleplezését is októberre ígérték, de gondolom nem lesz belőle semmi, ha eltolták két héttel a 3070 "megjelenését". Idézőjeles, mert valószínű ez is csak papíron fog létezni.
20.10.06. 09:15 #30553
VodevilX
Nvidia CEO: GeForce RTX 3080 and 3090 Shortages To Last Until 2021

Meglátjuk.. szerintem akkor is érezhetően javulni fog a helyzet miután befutnak a kisebb kártyák.
20.10.05. 18:30 #30552
Gump
Ja én csak elmúlt pár év/generáció tapasztalata alapján írtam, ott bejött ez a dollárban megadott összeget euróból forintra váltom * áfa * ~kisker. árrés és ennyiért lesz itthon boltban megjelenés környékén. Nagyjából be szokott jönni.
20.10.05. 18:20 #30551
Peace
Az még egy B terv. Ausztriába tudnék rendelni és aranyosan felajánlották, hogy simán benne vannak. Először lássuk azt az október végét és a hazai árakat meg készletet. Jó dolog ez az FE meg elmegyek érte vagy futárral átküldik, de ha bármi gebasz van, akkor idehaza nem fognak foglalkozni vele. Márpedig a 3080-as kondi botrány nem ad nyugalomra okot...
20.10.05. 17:39 #30550
warcat
A 699€ németeknél a 16% VAT-al terhelt ár már, viszont a többi EUs országnál már nem hajlandó benyelni az 1:1 váltást Nvidia mivel az usd-eur a korábbi stabil 1.2:1 helyett inkább 1.15:1 környékén kalandozik ami már nem fedezi a VAT-ot.
Ezért pl a Spanyol FE 719€ ba kerül (21%)

Jól számolgattál, csak a nem létező készlet miatt ez van amit most tapasztalhatunk.

Jelenlegi tervem szerint nekem be van lőve egy mailboxde fiók és oda fogok rendelni amikor nem 30 másodpercig tart egy készlet.Ennek előnye, hogy amazon csak a szállítási címhez tartozó ország áfáját nézi, így kapásból az olasz amazonon rendelt PNY 830 euró helyett csak 792 lett volna ami már barátibb.Illetve ha a .de aloldalon elcsípnék egy 3080-at, nem kapok az arcomba egy brutális +11% árat.

Szerk.:esetleges kérdést megelőzve: nem teszteltem külön , de távolmaradok minden Digital River meg hasonló által kezelt vásárlástól.FE-vel ezért sem próbálkoztam.
20.10.05. 17:30 #30549
VodevilX
Én meg abból indulnék ki, hogy az ár szerint sorba rakott 2080 vagy akár Super kártyák többnyire 250-290ezer közt mozognak, sőt mozogtak (kivéve pár Asus vagy MSI), szintén 699$ MSRP
Max jó sokáig várok
20.10.05. 17:28 #30548
LordMatteo
És mi a terv azzal, hogy egy német webáruházban kosárba rakod?
20.10.05. 17:10 #30547
Peace
Ettől függetlenül lehet hibásan számoltam. Abból indultam ki, hogy németeknél ha kosárba rakod, akkor 700 euró és ott tudtommal 16%-os áfa van. Vagy ez egy full ÁFA mentes ár lenne? Tuti nem, mert ennyiért kosárba tudod rakni Nyugat-Európában és mindenhol kell lennie áfának rajta.
20.10.05. 17:03 #30546
Peace
700 euró bruttó 16%-os áfával. Beszoroztam 370-es euróval és még kapott +11% áfát.
20.10.05. 16:18 #30545
Gump
Előzetesen 350e körül voltak rendelhetők azok a kártyák, amik 699$ msrp-vel voltak hirdetve, az nagyjából a 699 euro váltva * 1,27 * 1,1 környéke. Ha lemegy ez a bolondokháza, akkor ott lesz valahol a normál ára majd talán a 3080-as kártyáknak (nem OC, nem csillivilli változat).
20.10.05. 16:04 #30544
Gump
Az hogy jött ki?
A 699$ már kapásból 699eur itt ezen a kontinensen (3080 FE No.-ban 699 euro nvidia honlapján). Az már >250e, 27%-kal 320 körül van.
Nyilván a 450-500e-s ár nem normális, de az ilyen ajánlott árat kapásból euróból váltva, adóval felszorozva és arra még valami 1-nél nagyobb szorzót rárakva számolj boltban.
20.10.05. 15:32 #30543
Peace
És egy magyar áfával számolva 287.500 Ft-os kártyáról beszélünk. Na jó, ez az FE ára, akkor legyen a Gagyibájt 300k.
20.10.05. 15:26 #30542
Shadowguard
A 2080 Ti-t olcsóbban vettem
És szebb is, ami nálam nem elhanyagolható szempont
20.10.05. 15:06 #30541
VodevilX
WOW Érkeznek, van ott egy újabb 507 290 pénzért is
20.10.05. 12:36 #30540
Peace
Áááááá, ez nagyon nem rám vallana! Ha megjelenik a játék, akkor én megyek kártyát vadászni, hanem 11 napig otthon ülök.


De legalább 3080-ast már haza lehet vinni... 452 990 Ft-ért!
20.10.05. 12:32 #30539
Sucee
Hmm, konfigodra pillantva mondjuk én mindenképp előbb venném meg CP-t, hogy el lehessen aztán dönteni, hogy videókártya terén valóban indokolt-e miatta ennyit problémázni és kiadni.

Régi fejlesztés, elvileg nem túl nagy gépigény, és nem is a legszebb játéknak tűnik - plusz ki tudja, milyen kompatibilitási problémák merülhetnek még fel ilyen-olyan új kártyákkal.
20.10.05. 11:55 #30538
Peace
Huhh, PS4-en nem mennék neki semmiképp. Ha nem is az RT miatt, de ultra grafika és 60 FPS miatt mindenképp a PC-re teszem le a voksom. Ha PS5 megjelenés napján érkezne a full PS5 peccs a játékhoz, akkor még azt mondom oké. De egyrészt nem jön, másrészt ki tudja mikor lehet majd idehaza PS5-höz jutni...
20.10.05. 11:48 #30537
davkar9
Mi bajod a ps4 verzióval? Alapból nem tűnik olyan állejtősnek a c77 grafikája, a rt pedig továbbra is (oké, a lassan "réginek" számító metro alapján mondom) csak egy gyerekcipőben járó parasztvakításnak tűnik. Szóval a hangsúly nem ezen lesz ennél a játéknál, egy élvezhető kinézethez meg a mostani kártyád/ps4 is elég. Hogy ne kelljen spoilereket kerülgetned hónapokig lejátszod most így, jövőre meg ps5/30xx kártyával nyomsz egy újrát a csillivilli beállításokkal, probléma megoldva.
20.10.05. 11:44 #30536
gregmerch
Ahogy elnézem, büdös nagy káosz van ma a gamer piacon, hardverek tekintetében. Egy játéknak el kell simán futnia egy 4-6GB-os GTX 10xx/16xx kártyás gépen (laptopon és asztalin) is, és egy 8-24GB-os monstrumon is. FHD-ban is hasítania kell, 1440-ben is, és 4K-ban, sőt, 8K-ban is (már ha van ilyenre lehetősége valakinek). A processzorok terén is kell tudni teljesíteni, így a 4/8-as 6th gen i5/i7, ill. a régebbi procik is kell muzsikáljanak, meg a 8/16-16/32 mag/szálas procik is, legyen az 14nm-es Intel, vagy 7nm-es AMD. Talán soha nem volt még ennyire megosztott a hardverpiac, mint ma. És a játékoknak futniuk kell simán, erősebb beállításokkal is, akár egy ma még simán kapható 6th gen i5/8Gb RAM/GTX 16xx laptopon is. És jönnek az új konzolok Ray-Tracinggel, meg minden frinc-franccal, így azokon sem lehet egy játék a PC-hez képest számottevően szebb, vagy simább futású. A piaci helyzet javulni fog, idővel, csak győzzük kivárni. De szvsz GTX 1060 6GB-tól fölfelé, főleg egy RTX 20xx vagy 20xx Super kártyával, és egy 6th+ gen 4/8-as Intel (vagy ennek megfelelő AMD) procitól fölfelé nem kéne még egy jó darabig FHD/1440p High beállításon (esetleg efölöttin, motortól függően) gondnak lennie.
20.10.05. 11:22 #30535
VodevilX
Nekem tényleg semmiképp sem jutna már eszembe visszafele nézelődni, hisz már év eleje óta úgy voltam hogy megvárjuk és meglátjuk, aztán megláttuk és még monitort is vettem és tök jó lett volna az új Mafia is 1440ben vállalható teljesítménnyel, már ha beleélésről van szó
Viszont akárhogy is, szerintem a 3070nek is kellhet ~1 hónap mire könnyen elérhető lesz szélesebb kínálattal. De optimistán úgy gondolom hogy a 3080 már elérhetőbb lesz november közepére
20.10.05. 11:07 #30534
Peace
Mindig lesz jobb, persze. 3060 Ti sem tűnik rossznak és a 3070-esből pletykált 16 GB-os felturbózott változat sem. Csak én annyira beleéltem magam, hogy októberben megjelenés és besétálok megvenni. Aztán jött a koppanás szeptember 17-én. Rebesgetik, hogy a GDDR6X jelentette a problémát, mert nincs belőle és elvileg a 3070-essel nem lehet semmi gond, mert nem X-es kerül rá. Október végén kiderül. Nem gyakran költök a gépre, most félre is raktam rá ezt az összeget. Szívesen belepakolnám az újat, ha van rá lehetőség.
20.10.05. 10:59 #30533
VodevilX
Szerintem meg, Cyberpunk ide vagy oda és bármilyen jó is lenne már most rámarni egy új kártyára, azért nem ilyen katasztrófális a helyzet, hogy hónapokig elérhetetlen legyen a 3070/80.. Szerintem az idő a mi oldalunkon áll mert közben jönnek az új hírek és kártyák is, aztán ki tudja idő közben simán felbukkanhat valami jobb alternatíva gondolok picit nagyobb VRAM-ra 3070-en, kb 10től szerintem bőven elég kell legyen a következő évekre
Itt most mindenképp várni kell egy kicsit türelmesen
20.10.05. 10:42 #30532
Peace
Egyre inkább afelé hajlok, hogy veszek egy 2060 Super-t, ami az eredeti terv is lett volna jó fél évvel ezelőtt. Az előnye, hogy olcsó és nem bukok akkorát, ha esetleg lecserélném 30xx-asra, ha beálltak az árak 2021 közepe felé. A hátránya, hogy én be szerettem volna lőni RT-t és mindenféle csilli-villi cuccot Cyberpunk-ban. Viszont a 2060S már kicsit meg-megcsuklik RT alatt 1080p-ben is néhány játéknál. Ezt az október vége 3070-es startot még megvárom azért, hogy miképp alakul a történet, de fel kell készülni a B forgatókönyvre is sajnos. Ez egy ilyen nagyon bizonytalan év sajnos...
20.10.04. 19:48 #30531
Sucee
Mondjuk ezzel én eddig is így voltam. No nem mintha ezt jó/elfogadható dolognak tartanám, de eszem ágában nem lenne egy széles felhasználói körben teszteletlen technológiát a gépembe pakolni.
20.10.04. 17:25 #30530
Gump
Én eddig azt olvastam, hogy CTD van, és azóta kijött driver megoldotta a dolgot. Attól még nem fasza, főleg ha az ember valami OC-s kártyát vett, ami most vissza van vágva, hogy ne menjen a problémát okozó (eddig legalábbis ezt írták) 2000+ MHz-es tartományba a GPU órajel.
1 2 3 ... 610 611 612

A fórumon szereplő hozzászólások olvasóink véleményét tükrözik, azokért semmilyen felelősséget nem vállalunk.

keresés a fórumban


Kedvenc témák | Súgó (FAQ) | Fórumszabályzat